#5 tontopollas es un rato. Ahora bien, lo que has puesto en tu primer comentario no va en ese sentido, y lo sabes.
¿O no lo sabes?
O quizás crees que los demás nos hemos caído de un guindo...
#34 No creo que sea muy inteligente por tu parte usar despectivamente el término "algunes" para referirte a aquellos que te votan positivo. Ya que te han votado positivo, no los maltrates, hombre.
Ya tu sabesh...
La diferencia acabó en los tribunales y en julio de 2022 un tribunal de primera instancia de Valencia falló a favor del padre y le autorizó a vacunar a la menor, con el argumento de que la inoculación tenía más efectos negativos que positivos.
#2#9#3
hombre, quizá retirada de la custodia no (aunque este incidente se tendría que apuntar en su expediente, de cara al futuro), pero es el mismo caso que los padres testigos de Jehová cuando no quieren hacer una transfusión de sangre: el estado debe velar por el bien del menor, aunque sus padres se opongan
#9 Una persona que no cuida de su hija, que la pone en riesgo a ella, y a los que la rodean, debería tener la custodia ??
Si por ejemplo tampoco la lleva al colegio, tampoco le retiramos la custodia ??
#24 no quita que haya personas (muy pocas) que hayan sufrido esos efectos secundarios para los que no fuese necesaria la vacuna, ya que especialmente la miocarditis ha afectado a gente joven.
#46 Churras con Merinas. Primero hablas de AZ (las retiradas), que no era ARNm, y ahora enlazas una nota sobre otro tipo de vacunas
El balance beneficio/riesgo de Comirnaty y Spikevax se mantiene favorable, considerando la alta eficacia de estas vacunas en prevenir hospitalizaciones y muertes por COVID-19 y la baja frecuencia de aparición de estos cuadros, de curso generalmente benigno.
Pues aprovecho esta noticia #0 para recordar que las autoridades sanitarias de Noruega acabaron desaconsejando vacunar de la covid-19 a los menores de edad. Solo aconsejaban vacunar de la covid-19 a menores con el sistema inmunológico debilizado debido a enfermedades como por ejemplo el cancer. Y evidentemente se hizo esa recomendación de no vacunar a los menores de edad desde una perspectica científica. En Europa optaron por cortar por lo sano metiendo a todo el mundo en el saco… » ver todo el comentario
#21 desde la barra de bar: si me pilla el covid sin vacunar y me chafa en la cama contagiaré menos que si me pilla con la vacuna puesta y mi cuerpo me permite salir de fiesta.
Habría que medir este efecto y que yo sepa nadie lo ha hecho.
#76 Es que las hipótesis no son ciertas hasta que las demuestras. Tan válido es decir que las vacunas ayudan a que el virus corra más como lo contrario, a menos que saques un estudio (o varios) que demuestre una de las dos hipótesis.
Lo de la vacuna del covid y los crios pequeños ha llegado a extremos surrealistas.
Hablamos de:
1. Una vacuna que solo tiene efectos durante uno o dos años, no es a largo plazo como la del sarampión u otras vacunas.
2. El covid tiene mortalidad cero en crios muy pequeños.
3. Es una vacuna basada en ARN, que son muy recientes y todavía son hasta cierto punto experimentales.
Es una vacuna que en crios muy pequeños no tenía sentido, ¡pero que más da!. Al igual que hay un extremo anti-vacunas magufo y paleto, hay otro lado que las ha convertido en un caliz ideológico y las usa como elemento de consagración. Llevaban al crio a vacunar para el covid como quien lleva al crio al bautismo en la fé verdadera.
#8 Este tema es un melón que no se quiere abrir. Reconocer que uno fue un cabestro y que se inoculó por encima de lo necesario, es un golpe muy bajo en el ego.
#11 El problema es que la ciencia se basa precisamente en abrir melones por desagradables que sean. El formato de los papers está diseñado para eso, para que esté todo claramente delineado y presentado y sea más dificil esconder tejemanejes.
Si se promueven ciertas agendas en nombre de "La Ciencia", así en abstracto, pero luego resulta que no se abren los melones, lo que terminas haciendo es cargarte el prestigio de la investigación científica, algo que ya está pasando.
#11 El melón que hay que abrir es que no todo lo que llaman ciencia o científico es ciencia. En temas (incluso básicos) de ciencia, el 95% de la población es brutalmente analfabeta, y eso lo saben los que mandan, y se aprovechan de ello.
#11 Resulta qu uno va y se vacuna y pasado un tiempo no ha pasado la enfermedad ni efectos secundarios, y eso es un problema.
Diciendo sandeces por encima de lo necesario.
#11 Yo me vacuné las cuatro veces que me correspondían. No he vuelto a pillar ni un simple catarro. ni unos mocos. Pero tienes razón, ahora me siento más ligero y cuando hay algo de viento, tengo que llevar unos contrapesos porque puedo salir volando con las pequeñas alas que me han salido en el cuerpo.
Así que te doy la razón, los becerros como tú los oigo desde aquí.
#8 no me parece adecuado hablar de vacuna experimental cuando gran parte de la población mundial de ha vacunado con ella y no ha habido problemas.
Por otra parte, vacunar a los niños no tenía un beneficio tan directo sobre ellos pero sí sobre la sociedad. Los niños no tenían riesgo de morir pero se contagiaban igual de rápido que el resto. Bajar las probabilidades de contagio en los vacunados ayudó a reducir los picos de contagios y hospitalizaciones.
#12 El nivel de transmisión era mínimo en los crios, precisamente porque eliminaban el covid con mucha rapidez. Lo puedes ver ahora mismo en la población general: las vacunas ya dejaron de tener efecto y el virus del covid sigue circulando, ¿por qué no hay epidemia de covid ahora mismo?. El nivel de protección que ya hemos desarrollado como población es suficiente para que no se produzca una epidemia, y eso es algo que los crios pequeños ya tenían incluso al principio.
En cuanto a que no ha habido problemas, puede que sí o puede que no. Ha habido un incremento la incidencia de cierto tipo de condiciones, principalmente de tipo auto-inmune y de problemas cardiacos.
#14 Igual tu no lo haces. Pero la concienciacion de muchas personas ha cambiado. Ya no se va a ver a los abuelos estando enfermo. Y el Covid sigue dejando muy jodida a ciertas personas. Con recuperaciones que duran semanas (gente relativamente joven).
"¿Qué son las afecciones posteriores al COVID (COVID persistente)?
COVID-19 (enfermedad por coronavirus 2019) es una afección causada por un virus. Muchas personas mejoran a los pocos días o semanas de haberse infectado con el virus. Pero… » ver todo el comentario
Las vacunas (por mas o menos tiempo) reducen infección, y posibilidades de covid grave. Y ese articulo de un estudio que no está buscando ni confirma (appeared) lo que comentas, asocia sintomas a a covid persistente.
#49Y ese articulo de un estudio que no está buscando ni confirma (appeared) lo que comentas, asocia sintomas a a covid persistente
Vamos a ver: no se conoce la causa del covid persistente ni hay pruebas para detectarlo. A día de hoy, es una condición definida como un cluster de síntomas.
Es como decir que el TDAH se asocia a los síntomas del TDAH. Mientras no haya una prueba de laboratorio, el TDAH es el cluster de síntomas del TDAH.
#22 bueno pues yo me vacuné, lo cogí igual y he tenido COVID permanente que me ha dejado secuelas de por vida. Que algunos sois unos auténticos fanáticos.
#31 Ninguna protección es eficaz al 100%. Ni siquiera un condón. Tu caso aislado no es estadística. Y tampoco lo sería multiplicado por 100, dada la cantidad de gente que se ha vacunado.
#50 yo fanático ninguno, no tengo opinión sobre las vacunas en general, tengo una opinión muy fuerte sobre la obligación por ley de la administración de vacunas en fase experimental.
#14 Sospecho que no tienes hijos y no conoces los calendarios de vacunación y la casi inexistencia de enfermedades para las que se vacuna.
No dirías tantas sandeces.
Y si aún así las sigues diciendo, espero que sepas rezar, cosa que supongo haces bien.
#12 te recuerdo que la vacuna de AstraZeneca ha sido retirada por el riesgo de producir miocarditis o pericarditis. Qué el riesgo es bajo, sí, pero que te toque y te jodas la vida por algo que no es necesario para tí tiene que ser duro, más cuando el gobierno se lava las manos con los efectos adversos de la vacuna. Otra cosa es que seas una persona mayor o con patologías vulnerables al COVID.
Lo del beneficio sobre la sociedad por evitar el contagio es falso. La vacuna nunca he reducido el… » ver todo el comentario
#12 perdón por el positivo. Dedazo.
Las vacunas del COVID claro que fueron experimentales. Que el experimento haya salido bien no quiere decir nada. No estaban suficientemente probadas con respecto a las pruebas que se hacen para cualquier otra vacuna. Fue un riesgo (necesario) que tomamos como sociedad.
Sobre lo que dices de los niños, no tengo tan claro que fuesen un vector de contagio importante. Hay algún estudio que dice que el virus en los niños no afecta apenas (salvo que tenga el niño condiciones especiales) y que tampoco son transmisores, porque se deshacen muy pronto de él.
#12 Claro que es adecuado, que haya salido bien hasta donde sabemos no tiene nada que ver. Hablamos de vacunas que se han desarrollado y lanzado al mercado en poco más de un año cuando el procedimiento normal supone fácil más de 10 años entre desarrollo y ensayos.
En su momento tomé la decisión de vacunarme y no me arrepiento, pero tampoco me engaño con lo que era.
#12 señor, por fin una respuesta con sentido y conocimiento de causa!!!!... por favor, antes de opinar de estos temas, sobre todo si se quiere mantener un discurso coherente y serio y no repetir chorradas como un papagayo, hay que (aunque sea) leer algo (me vale una lectura de refilon) sobre estrategias de vacunación poblacional, tasas de cobertura de vacunacion, cómo varia la carga viral en infecciones postvacunales frente a la carga viral en grupos no vacunados, inmunidad de grupo... y no,… » ver todo el comentario
#8 lo comparto totalmente. Los datos que expones no son debatibles. Hay que ser bastante tonto para querer vacunar a tu hijo del Covid sin que tenga una patología que le haga más vulnerable al Covid.
#8 Las vacunas de ARN mensajero, que yo recuerde, son carísimas y sus condiciones de transporte y guardado son exageradas. Dudo mucho que le fuesen a poner una de ese tipo en lugar de una convencional. Estás mezclando tipos de vacunas.
Y, por cierto, lo que se sabe de las de ARN mensajero es que no tienen ningún efecto secundario. Y no va a haber estudios a largo plazo hasta dentro de 50 años.
Nosotros ya conocemos el caso de un paciente joven al que le han asociado el parkinson prematuro a las reiteradas infecciones por Covid. Hasta ahora, la vacuna se ha demostrado segura.
Vacunar a toda la población es una manera de proteger a las personas de riesgo, o sus abuelos.
#8 Los niños tambien se contagian de covid y pueden transmitirlo. Hay gente que por diversas razones no puede vacunarse, una alergia y demas. En ese caso se les proteje mediante la inmunidad por grupo. Si, un vacunado puede infectarse, pero su sistema inmune lo elimina pronto y es mucho menos probable contagie a nadie.
Hoy en dia los antivacunas no se infectan más porque el resto evitamos se propaguen enfermedades, si solo estubiesemos vacunados la mitad, otro gallo cantaria.
#33 . A ver si te enteras: la “inmunidad de grupo” con vacunas que ni impiden el contagio ni la transmisión es un chiste de mal gusto. Eso te lo vendieron al principio, cuando todavía vivías en la fantasía de que esto iba a ser como la del sarampión. Luego se vio clarito que un vacunado podía pillar el virus, pasarlo y repartirlo como un campeón. ¿Y ahora vienes a hablar de proteger a otros con eso?
Que si hay gente que no puede vacunarse… pues precisamente por eso es criminal forzar a los que… » ver todo el comentario
#48 A ver si te enteras tu, vuelvo a repetir, que si, un vacunado puede contagiarse y contagiar, pero mucho menos probable debido a la menor carga virica. Y no me trague ningun discurso oficial (para colmo ni siquiera me gusta este gobierno o el anterior) ya estaba interesado por estos temas y conocia estos terminos desde hace años. Tambien soy contrario a la obligacion de vacunarse, en España lo hicieron bastante bien sin llegar a obligar.
#59 Pues si tan enterado estás, lo disimulas de maravilla. Eso de que “la carga viral es menor y por eso contagia menos” fue otro de los mantras que se desmoronaron en cuanto se analizó con datos reales. Si el vacunado reduce algo la carga viral, lo hace durante tan poco tiempo que es irrelevante a efectos epidemiológicos. Las oleadas más bestias llegaron con casi toda la población vacunada y ahí no había rastro de esa inmunidad mágica que ibas predicando.
#63 Que no te enteras, chaval. Te piensas que bajar la carga viral ya es la panacea para cortar la transmisión y no tienes ni idea. Las vacunas pueden bajar un poco la carga y acortar cuánto dura, sí, pero eso no significa que vayan frenando el contagio como tú te crees. Mira, hasta los estudios que tanto os gusta citar enseñan que la diferencia entre vacunados y no vacunados en cuanto a contagiar a otros no es la gran cosa. ¿25% frente a 38% en casa? Vaya heroicidad, qué revolución… » ver todo el comentario
#73 Chico yo me contagie estando vacunado, dolor de cabeza un dia y un poco de tos e ya, ojala hubiese vacunas para los resfriados qie me paso casi dos semanas jodido.
Los estudios muestran que si se frena, no se que es lo que esperabas, si murieron 80.000 personas la primera ola en la que se contagio el 20% de la poblacion, nada, esperaremos al 100% de contagios y que mueran 400.000 en españa, que la astra zeneca te da un yuyu en dos a tres casos por millon.
#81 Pues mira, figura, yo me contagié en la primera ola, sin vacuna ni gaitas, y ni me enteré: asintomático total, solo lo supe porque hicieron trazado de contactos. Así que tu “me dolió la cabeza un día” no impresiona a nadie. La evidencia anecdótica, como la tuya o la mía, no demuestra absolutamente nada, así que deja de construir teorías universales con tu gripazo light. Si quieres hablar en serio, tira de datos reales, no de tu diario personal. A ver si te aclaras antes de soltar otro sermón de barra de bar.
Añade que los niños también pueden tener Covid persistente, que es muy jodido a medio y largo plazo porque hay documentados hasta 200 síntomas distintos de Covid persistente y a cada uno le tocan uno o varios de esos síntomas.… » ver todo el comentario
#8 A toro pasado es muy fácil hablar, pero hoy gracias a las vacunas, estamos conviviendo con relativa normalidad con un virus que colapsó centros médicos y hospitales y se llevó millones de vidas por delante, no vacunar a niños implica tener millones de personas asintomática contagiando a personas vulnerables.
Otra vez la gran maquinaria judicial europea enseñando el plumero: cuando toca escoger entre los derechos individuales y el dogma pandémico, ni se lo piensan. La madre plantea una duda legítima (y más que razonable) sobre una vacuna aprobada en tiempo récord, sin ensayos a largo plazo y con una montaña de efectos adversos reportados… ¿y qué hace Estrasburgo? Barrerla bajo la alfombra con la excusa del “interés general”. Venga ya.
Es obvio que el Tribunal rechace el recurso. Se imaginan la avalancha de recursos que se plantearían contra la vacuna? Y la ciencia lo ha demostrado, algunas farmacéuticas admiten solo ciertas "anomalías". La UE teme esto, sino pregunten a van der Leyen
Mis hijos no se vacunaron , hablo de 30 años de media y algo debieron de coger , yo tampoco me vacune y algo debí de coger pero un par de días me duró un cuerpo raro, me sentía mal, pero sin los síntomas típicos de sentirte mal.
En una sociedad sana se protege a los descendientes incluso a costa de poner en peligro a los adultos.
Pues aquí muchos justifican inocular un medicamento experimental a los pequeños incluso aunque no estén en riesgo para proteger a los ancianos de un posible contagio incluso estando estos vacunados.
¿O no lo sabes?
O quizás crees que los demás nos hemos caído de un guindo...
Ya tu sabesh...
La diferencia acabó en los tribunales y en julio de 2022 un tribunal de primera instancia de Valencia falló a favor del padre y le autorizó a vacunar a la menor, con el argumento de que la inoculación tenía más efectos negativos que positivos.
hombre, quizá retirada de la custodia no (aunque este incidente se tendría que apuntar en su expediente, de cara al futuro), pero es el mismo caso que los padres testigos de Jehová cuando no quieren hacer una transfusión de sangre: el estado debe velar por el bien del menor, aunque sus padres se opongan
Si por ejemplo tampoco la lleva al colegio, tampoco le retiramos la custodia ??
Bulos no, please
www.aemps.gob.es/informa/actualizacion-sobre-el-riesgo-de-miocarditis-
El balance beneficio/riesgo de Comirnaty y Spikevax se mantiene favorable, considerando la alta eficacia de estas vacunas en prevenir hospitalizaciones y muertes por COVID-19 y la baja frecuencia de aparición de estos cuadros, de curso generalmente benigno.
Del propio articulo que enlazas
Habría que medir este efecto y que yo sepa nadie lo ha hecho.
Sospecho que hay cientos.
Pero tú a tu rollo.
Los estudios pueden demostrar que la carga viral es mayor o menor, pero no pueden ver qué hábitos cambian según la carga viral que lleves encima.
Hablamos de:
1. Una vacuna que solo tiene efectos durante uno o dos años, no es a largo plazo como la del sarampión u otras vacunas.
2. El covid tiene mortalidad cero en crios muy pequeños.
3. Es una vacuna basada en ARN, que son muy recientes y todavía son hasta cierto punto experimentales.
Es una vacuna que en crios muy pequeños no tenía sentido, ¡pero que más da!. Al igual que hay un extremo anti-vacunas magufo y paleto, hay otro lado que las ha convertido en un caliz ideológico y las usa como elemento de consagración. Llevaban al crio a vacunar para el covid como quien lleva al crio al bautismo en la fé verdadera.
Si se promueven ciertas agendas en nombre de "La Ciencia", así en abstracto, pero luego resulta que no se abren los melones, lo que terminas haciendo es cargarte el prestigio de la investigación científica, algo que ya está pasando.
Aprende matemáticas y hazte un favor.
Diciendo sandeces por encima de lo necesario.
Así que te doy la razón, los becerros como tú los oigo desde aquí.
Por otra parte, vacunar a los niños no tenía un beneficio tan directo sobre ellos pero sí sobre la sociedad. Los niños no tenían riesgo de morir pero se contagiaban igual de rápido que el resto. Bajar las probabilidades de contagio en los vacunados ayudó a reducir los picos de contagios y hospitalizaciones.
En cuanto a que no ha habido problemas, puede que sí o puede que no. Ha habido un incremento la incidencia de cierto tipo de condiciones, principalmente de tipo auto-inmune y de problemas cardiacos.
"¿Qué son las afecciones posteriores al COVID (COVID persistente)?
COVID-19 (enfermedad por coronavirus 2019) es una afección causada por un virus. Muchas personas mejoran a los pocos días o semanas de haberse infectado con el virus. Pero… » ver todo el comentario
Bulo.
Y si, las páginas oficiales también puede difundir bulos.
La vacunación no influye en el riesgo de covid persistente.
www.cidrap.umn.edu/covid-19/vague-symptoms-overlap-other-illnesses-com
Risk factors for long COVID were a positive COVID-19 test at the initial ED visit, (adjusted odds ratio [aOR], 4.42),
… » ver todo el comentario
Las vacunas (por mas o menos tiempo) reducen infección, y posibilidades de covid grave. Y ese articulo de un estudio que no está buscando ni confirma (appeared) lo que comentas, asocia sintomas a a covid persistente.
www.cdc.gov/vaccines/hcp/current-vis/covid-19.html
Vamos a ver: no se conoce la causa del covid persistente ni hay pruebas para detectarlo. A día de hoy, es una condición definida como un cluster de síntomas.
Es como decir que el TDAH se asocia a los síntomas del TDAH. Mientras no haya una prueba de laboratorio, el TDAH es el cluster de síntomas del TDAH.
Siempre habrá excusas para todo.
No dirías tantas sandeces.
Y si aún así las sigues diciendo, espero que sepas rezar, cosa que supongo haces bien.
Lo del beneficio sobre la sociedad por evitar el contagio es falso. La vacuna nunca he reducido el… » ver todo el comentario
maldita.es/malditaciencia/20240506/retirada-vacuna-covid-astrazeneca/
Las vacunas del COVID claro que fueron experimentales. Que el experimento haya salido bien no quiere decir nada. No estaban suficientemente probadas con respecto a las pruebas que se hacen para cualquier otra vacuna. Fue un riesgo (necesario) que tomamos como sociedad.
Sobre lo que dices de los niños, no tengo tan claro que fuesen un vector de contagio importante. Hay algún estudio que dice que el virus en los niños no afecta apenas (salvo que tenga el niño condiciones especiales) y que tampoco son transmisores, porque se deshacen muy pronto de él.
En su momento tomé la decisión de vacunarme y no me arrepiento, pero tampoco me engaño con lo que era.
Y, por cierto, lo que se sabe de las de ARN mensajero es que no tienen ningún efecto secundario. Y no va a haber estudios a largo plazo hasta dentro de 50 años.
www.rtve.es/noticias/20220520/covid-parkinson-riesgo-estudio-ratones/2
Nosotros ya conocemos el caso de un paciente joven al que le han asociado el parkinson prematuro a las reiteradas infecciones por Covid. Hasta ahora, la vacuna se ha demostrado segura.
Vacunar a toda la población es una manera de proteger a las personas de riesgo, o sus abuelos.
Hoy en dia los antivacunas no se infectan más porque el resto evitamos se propaguen enfermedades, si solo estubiesemos vacunados la mitad, otro gallo cantaria.
Que si hay gente que no puede vacunarse… pues precisamente por eso es criminal forzar a los que… » ver todo el comentario
Y ojo, que ahora vengas con el “yo ya… » ver todo el comentario
pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8638833/
www.scielo.org.mx/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0016-38132022
Los estudios muestran que si se frena, no se que es lo que esperabas, si murieron 80.000 personas la primera ola en la que se contagio el 20% de la poblacion, nada, esperaremos al 100% de contagios y que mueran 400.000 en españa, que la astra zeneca te da un yuyu en dos a tres casos por millon.
Añade que los niños también pueden tener Covid persistente, que es muy jodido a medio y largo plazo porque hay documentados hasta 200 síntomas distintos de Covid persistente y a cada uno le tocan uno o varios de esos síntomas.… » ver todo el comentario
Decir que no había contraindicaciones médicas y que todo era por… » ver todo el comentario
La tierra es plana, ese mantra nunca caducó.
Pues aquí muchos justifican inocular un medicamento experimental a los pequeños incluso aunque no estén en riesgo para proteger a los ancianos de un posible contagio incluso estando estos vacunados.